Программа пятнадцатого прикладного концептуального форума сформирована и опубликована на сайте https://pkforum.

Программа пятнадцатого прикладного концептуального форума сформирована и опубликована на сайте https://pkforum.m3ra.ru/.


02.03
20:30 Василий Голубятников, Реализация личного потенциала в общественной жизни

04.03
10:00 Валентин Русаков, Национальный проект «Образование». Текущее состояние с точки зрения советского инженера

13.03
14:00 Анна Васильева, Ожидания и реальность практики педагогики

14.03
11:00 Алексей Сучков, Обучение скорочтению в детском возрасте

21.03
15:00 Андрей, Анастасия, Пётр, О Школе Самопознания


Ждём новых участников и желающих сделать доклад на последующих мероприятиях…

Для получения информационных рассылок необходимо зарегистрироваться
https://pkforum.m3ra.ru/

Возможны изменения в дате\времени докладов, следите за организуемыми трансляциями на канале YouTube: https://www.youtube.com/pkforum и TWITCH: https://www.twitch.tv/kobpkf

Twitch
KobPKF - Twitch
Трансляции мероприятий Прикладного Концептуального форума. Сайт - https://pkforum.m3ra.ru/. E-mail для связи: pkforum@m3ra.ru

И как его пройти

Тест на личность!

Тест на личность!
Всего 4 вопроса и результат удивляет.
testlichnostibot

Привет всем

Привеа коботеры.

По завершении выкладки материалов двенадцатого форума предлагаем пройти небольшой #опрос https://forms.

По завершении выкладки материалов двенадцатого форума предлагаем пройти небольшой #опрос https://forms.gle/3r38akqBSpT9f3538

Google Docs
Отзыв о Прикладном Концептуальном Форуме
Благодарим за участие! Чтобы мы могли улучшить программу и уровень организации будущих мероприятий, заполните эту короткую анкету.

Например: задаёшь кому-то вопрос, интуитивно понимая, что на него не существует однозначного ответа.

Например: задаёшь кому-то вопрос, интуитивно понимая, что на него не существует однозначного ответа. И у тебя хватает чувства меры, чтобы не задавать его вторично. И ты просто откладываешь учебник в сторону, некоторое время размышляешь над тем, что удалось усвоить с первого раза. А потом ещё раз перечитываешь – и всё становится понятно.

Можем.

Можем.
Когда ты научишься в свои посты добавлять контекст, из которого читающим будет понятно, о чём собственно речь, ты обретёшь чувство меры в практическом применении к общению в соцсети...

Набиулина - отбитый либерал из когорты Гайдара-Чубайса.

Набиулина - отбитый либерал из когорты Гайдара-Чубайса. Не снижать ставку она может только по этой причине, потому что её так учили-воспитывали, другого она не умеет.
Окрик со стороны МВФ возможен с точки зрения очередного или уже существующего договорняка ГП и Путина (щас закидают помидорами хейтеры ВВ)
кери-трейдинг можно победить жестким валютным контролем + проверки счетной палаты и налоговой.
отличный пример жесткого валютного контроля - Китай. там нельзя купить валюту просто так, под каждую покупку ты обязан предоставить сопроводительные документы для обоснования конверсии (покупка товаров за рубежом, расчет с иностранным контрагентом и тд). также в Китае нельзя хранить валюту на счетах, все валютные поступления ты обязан тут же обменять на юани. вывод валюты за рубеж тоже под жестким контролем

Интересно было бы узнать, зачем МВФ публично предложил меньшую процентную ставку, чем держит Набиуллина.

Интересно было бы узнать, зачем МВФ публично предложил меньшую процентную ставку, чем держит Набиуллина. Пишу "узнать", потому что обсудить не с кем.

так сразу не могу сказать, но "ШэШэА" "утухает" несомненно.

так сразу не могу сказать, но "ШэШэА" "утухает" несомненно. Взял кредит по 0%, купил рублики в РФ, а на них доходных акций в РФ и обеспечен + рубль крепнет как и промышленность где купил акций.

Вопрос не об МВФ и валютных спекулянтах, а о ссудном проценте, как основном инструменте библейской концепции.

Вопрос не об МВФ и валютных спекулянтах, а о ссудном проценте, как основном инструменте библейской концепции. Масштабны ли действия спекулянтов на фоне работы основного инструмента?

МВФ - глобальная шайка и не обязательно торговля валютами, а можно еще торговать акциями да суммы большие имеются ввиду, а если суммы большие, то доход побольше.

МВФ - глобальная шайка и не обязательно торговля валютами, а можно еще торговать акциями да суммы большие имеются ввиду, а если суммы большие, то доход побольше.

Вы сравнивали разницу в масштабах страны ущерба от керри-трейдеров (валютных спекулянтов) и ссудного процента, как системного фактора?

Вы сравнивали разницу в масштабах страны ущерба от керри-трейдеров (валютных спекулянтов) и ссудного процента, как системного фактора?
Если сравнивали, можете аргументировать, какой процент кредитов, выданных в РФ, проходит через керри-трейдеров (к каковым госростовщики ни в коем случае не относятся)? По-моему он далёк от 100%.

Добрый день.

Добрый день. Можете, пожалуйста, объяснить на простом примере что такое чувство меры? Сколько раз не перечитываю, а понять не могу.

Ещё информация по экономической тематике, считаю её сводкой с фронтов войны на 4-м приоритете: Санкции против России: взгляд в 2021 г.

Ещё информация по экономической тематике, считаю её сводкой с фронтов войны на 4-м приоритете: Санкции против России: взгляд в 2021 г.: доклад 65/2021 / [И. Н. Тимофеев]; Российский совет по международным делам (РСМД). – М.: НП РСМД, 2021. – 24 с. https://russiancouncil.ru/activity/publications/sanktsii-protiv-rossii-vzglyad-v-2021-g/?sphrase_id=73088773.
"За период с 5 января 2020 г. по 10 января 2021 г. нами зафиксировано 850 санкционных событий. Сюда входят как санкции против России и российских лиц, так и ограничения против других стран, их физических и юридических лиц.
США являются наиболее активным инициатором санкционных событий. На них приходится 449 эпизодов из 850, или 52,8%. Европейский союз также можно считать активным инициатором санкций. На него приходится 110 событий (12,94%)".

На самой деле то что Набиулина не согласилась снижать ставку кредитования по указанию МВФ - это благо из-за этих спекулянтов карри-тредертов!

На самой деле то что Набиулина не согласилась снижать ставку кредитования по указанию МВФ - это благо из-за этих спекулянтов карри-тредертов! https://youtu.be/EhAdE1_H5R8

YouTube
Россия жёстко отказала МВФ. Рубль будет сильным.
Ключевая ставка – это процент, под который Центральный банк кредитует коммерческие банки. Те добавляют свою накрутку – маржу – и выдают кредиты бизнесу и нас...

Продолжение.

Продолжение. По-моему политтехнология вскрыта аргументированно: https://govoritmoskva.ru/news/265043/. Адекватным был бы вопрос: памятник (1958 — 1991) или фонтан (до 1958, но со времён не Невского, а максимум, Грозного).

govoritmoskva.ru
В Общественной палате назвали установку памятника на Лубянке попыткой расколоть «патриотический фланг»
Опрос проводится на портале «Активный гражданин». Жителям предложено выбрать между Александром Невским и Феликсом Дзержинским.

Я выбираю с кем скомпоновать инфу правильно что бы людям было понятно, если совпадает - то в отдельную беседу.

Я выбираю с кем скомпоновать инфу правильно что бы людям было понятно, если совпадает - то в отдельную беседу.

Можешь прислать пару схем посмотреть?

Можешь прислать пару схем посмотреть? В контакте или на мэйл.

Здравия, кто изучает КОБ по схемам таблицам и графикам давайте ускорим взаимный процесс самообучения, у меня есть уже пару десятков картинок схем и процессов созданных на основе трудов КОБ.

Здравия, кто изучает КОБ по схемам таблицам и графикам давайте ускорим взаимный процесс самообучения, у меня есть уже пару десятков картинок схем и процессов созданных на основе трудов КОБ.

Спасибо.

Спасибо. И за статью спасибо. Есть что сказать по НОДу, но сначала почитаю.

КОБ не имеет никакого отношения к НОД.

Конкретно НОД слишком мелкая величина, чтобы ей посвящать отдельные работы.

Конкретно НОД слишком мелкая величина, чтобы ей посвящать отдельные работы.
В последней записке из серии "О текущем моменте" была оценка всего общества, в том числе всех бывших и всех будущих нодоподобных организаций.
Как прочитаешь, подумаешь, сможешь задать более конкретные вопросы по тому, что осталось непонятным...
https://dotu.ru/2021/02/03/20210203_tek_moment01141/

Отношение КОБ к НОД интересует.

Отношение КОБ к НОД интересует.
А так же мнения по предположениям в предыдущем сообщении.

Ты спрашиваешь про НОД или КОБ?

Не поэтому, совсем не по этому...

Потому что ссылку на статью нельзя скинуть.

Из того, что ты пытался спросить не понятно ровным счётом ничего...

Из того, что ты пытался спросить не понятно ровным счётом ничего...

Думается что НОД выезжает только из-за поддержки Путина.

Думается что НОД выезжает только из-за поддержки Путина. Иначе это ничто. Да и так ничто.
Но по большому счету им без разницы - Путин ли, кто либо другой, главное президент. И вот на этой поддержке гос.лидеров они и выезжают.
А кто им поддержит цифру?

Но и проделывают свои темные делишки. Не просто так же вся эта активность.

Им Путин нужен как лидер государства, потому что он поддерживает Грефа. И именно и только лишь поэтому.

Греф продвигает цифровой фашизм.

Дети недополучают знаний, параллельно развращаются продвигаемыми ложными учениями.

Поколение теряется, это национальная беда.

Вот на что они работают.
Параллельно поливая грязью россиян и наших просветителей.

И до 24 года, и после, они будут держаться за Путина.
Раз он им потакает в этом.

Вот и вся суть нод. Оболванить наших детей и наш народ.





Вот и вопрос:
Правильно ли думаю?
Концепция общественной безопасности так расшифровывается КОБ.

Чтобы быть честным, скажу что не особо в теме КОБ.

Чтобы быть честным, скажу что не особо в теме КОБ.
Если только по Нестору есть кое какие понятия.
Начинал было смотреть генерала Петрова, но увидев его в каком то ролике в странных нарядах выполняющем обряды... оттолкнуло в общем меня от коб.

Здесь бы хотел поделится мнением о НОД, Путине и Грефе.

Статья Четвериковой О.Н слишком большая чтобы сжать ее. Смыслов много.

Следующее сообщение уже сам вопрос будет. Точнее хотел бы услышать мнение Кобовцев.

Добрый день.

Добрый день. Понимаю насчет ограничений. Сам был админом в чате у Андрея Ильича Фурсова.

Хотел ссылку на статью Четвериковой О.Н скинуть, вот и провозился.

Она нужна для понимания. Чтобы от статьи уже плясать в дальнейшем разговоре.

>>>Неудобно с ограничением<<<

Если это вопрос, то необходимость ограничения подтверждена многолетней практикой таких чатов. Без него будет значительно хуже всем.
А если вопрос другой, то задавайте его, не зафлуживая чат техническими деталями.

А вы редактируйте свое сообщение.

Неудобно с ограничением

Здравствуйте. Есть вопрос.

Он = "многовариантный сценарий бытия Мироздания"

Добрый день.

Добрый день. В книге ВП СССР "Основы Социологии. Постановочные материалы курса. Том I. - М.: Концептуал, 2015 г. - 496 с" на странице 143 пишется: "По отношению к материи эта общевселенская мера выступает как многомерная (содержащая частные меры) вероятностная матрица возможных её состояний, образов и преобразований, т.е. «матрица» вероятностей и статистических предопределённостей возможных состояний; это своего рода «многовариантный сценарий бытия Мироздания», предопределённый Свыше. Он статистически предопределяет упорядоченность частных материальных структур (их информационную ёмкость) и пути их изменения при поглощении информации извне и при потере информации (конечно несомой материей)."
Я не совсем понимаю, что в данном контексте означает слово "Он" в этом предложении: "Он статистически предопределяет упорядоченность частных материальных структур (их информационную ёмкость) и пути их изменения при поглощении информации извне и при потере информации (конечно несомой материей)."

Благодарю.

Это перевод

Доброго времени суток.

Доброго времени суток. Подскажите кто знает, на сайте dotu.ru в архивах от 1997 года имеется работа - "Sinajsky' "pochod", это та же работа что и в аналитическом сборнике #1/97 (2) - синайский "турпоход"?

1.

МАТРИЦА “Матрице” — рознь

(О рецепте обретения “свободы” в фильме «Матрица»)

1. Вот такое кино
2. Охота на человека и вопросы жизни и смерти
3. Математика и Божий Промысел
4. «Матричное» управление
5. О матрицах и эгрегорах
6. Освобождение — в Преображении содержания, а не в смене обличий

Просто в мягкой форме постарался намекнуть, что мне поучения по матлогике не нужны. Особенно в отрыве от контекста какого-то. А началось все с абстрактной половины яблока.

Я бы заметив спор по форме, принуждал бы его участников, используя админресурс, к оглашению своих тезисов, которые они пытаются доказать или опровергнуть. Это как минимум.
А то получается спор, каждый участник которого доказывает или опровергает не дин и тот же тезис (как и должно быть в адекватной дискуссии), а лишь "доказывает" что его "оппонент не прав" ))

На мой взгляд, это вы не понимаете, для чего это делается("субъективное отображение"), и отображение не в психику а на бумагу, в теории, которые потом находят массивные применения в реальности.

Stepan я спорю только сегодня, может пару часов.

Третий день спорят... теперь вопросы Как ваш спор продвинул Вас к ЧТСП?, спор ради чего (тренируется новый вид общения, или есть какое то новое исследование, которое опровергает предыдущие аксиомы... )? Вам заняться больше не чем (можете расписать, как должна развиваться транспортная, пищевая, сельско хозяйственная... отрасль)? Для чего это писать в общий чат?

На мой взгляд Alx не понимает, что человек ограниченно и субъективно отображает реальность в виде абстракций (моделей-систем-образов) в свою психику.

П.С. Просьба Семёна обоснована. Завязываю.

Ребята, не принуждайте брать грех на душу в праздник, пойдите сами в личку обсуждать математическую логику, а нас потом ознакомите с результатами.

Я не говорил что вы сделали подрыв, вы просто пытаетесь заболтать базовые понятия мат логики, которые в уточнении вне практического контекста не нуждаются.

База, тезис был с него и начал.
процитирую
"Тождество представляет собой равенство, которое верно при любых значениях переменных. Фактически, тождеством является любое числовое равенство. ... Тождество – это верное числовое равенство, а также равенство, которое будет верным при всех допустимых значениях переменных, которые входят в его состав."

Неудобно общаться с такими таймаутами, простите.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тождество
Всегда начинайте спор с тезисов которые доказываете или опровергаете. Иначе это разговор выглядит странным.

И не нужно подменять общее частностью.

Wikipedia
Тождество
страница значений

Подрыв какого именно математического понятия сделал? В чём именно, на Ваш взгляд, оно проявилось - укажите содержательную разницу.

Человек пытается мне объяснить, что общепринятые понятия тождественности и равенства какие-то не такие. Я пока тоже не понимаю, в чем именно проблема.

Я ему намекаю, что это как-бы ключевые понятия математической логики, на которой потом весь мир(куча других наук) построены, а человек, говорит мол нет и приводит какие то малопонятные и малоуместные примеры

@alxdrk и @PromuzgTlgrm, а можно узнать тезисы которые вы утверждаете или отвергаете? Ато как это обычно бывает в чатах, ощущение по тональности - типа спор, а по сути не понятно в чем его предмет.

Вам то ясно. Но из поста не понять, какой Вова по-вашему посвящён в тему наполнения концептуального в прошлом сайта. Не говоря уже про аргументацию всех утверждений в посте.
В этой связи и в связи с праздником могу вспомнить советский (когда не было военной полиции) Устав:

"36. ... Накануне праздничных дней: 22 февраля, 30 апреля, 8 мая, 6 октября и 6 ноября ... арестованные в дисциплинарном порядке ... освобождаются с гауптвахты".

Серия не аргументированных утверждений — это "дисциплинарное" или жёсткое умышленное?

Ближе к науке(научной практике) - я имею ввиду конкретные статьи в научном сообществе, а не изыскания в чатиках.
Сообщества и площадки эти есть не только такие, которые вы считаете сектантскими.

Сейчас какбы есть мода на подрыв ключевых понятий, но в плане математики это имеет очень мало смысла.

Вот и мне непонятно: какие измышления Вы имели ввиду.
https://t.me/mera_kob/37240
Также мне непонятна Ваша просьба. https://t.me/mera_kob/37238

Вы бы общались с человеком, который в течение часа забывает о том, что писал. Будем считать, что этих постов не было.

П.С. Мне кажется или Вы Alx, реально не чувствуете разницы между первичными различениями всего вообще: материей и мерой реальной и абстрактной? Что можно посоветовать? Перечитайте наш с Вами биолог ещё раз или попросите (если Вам это надо) помощи у других людей, Бога.

Telegram
Alx in КОБ
Подумаю, и делаю так, например когда проектирую конструкции у себя в частном доме. Ну появится и что? Вы как будто среднюю школу закончили и все. Так обычно и случается в реальности, получаются уравнения, системы уравнений, но причем тут ваши измышления не пойму?

Недавно завершился четырнадцатый прикладной концептуальный форум.

Посмотреть список докладов, их обсуждений, оставить свой комментарий по затронутой теме можно на странице форума - https://pkforum.m3ra.ru/pkf/14/, в разделе Архив конференций https://pkforum.m3ra.ru/pkf/ или или на ютуб-канале https://www.youtube.com/pkforum.

Связаться с каждый докладчиком по другим каналам связи можно через его страницу в разделе Докладчики - https://pkforum.m3ra.ru/speakers/.

Пройдите этот небольшой опрос, чтобы помочь нам улучшить проведение будущих форумов -https://forms.gle/mQkrQqwUKhZfWujc8

Скоро состоится следующий форум, о завершении формирования списка докладов будет сообщено дополнительно.

Если вы желаете принять участие в подобном мероприятии в качестве докладчика — пишите нам на электронную почту pkforum@m3ra.ru.

Alx, измышления о чём? Можете пояснить?

Могу Вам пояснить где у Вас разница в абстракциях при расчетах и при реальной сборке конструкции по чертежу - это те допуски в весе, радиусах, углах, расстояниях, которые заложены в проект и они принципиально неустранимы ибо реальность и абстракции не одно и то же.

Закончил Среднюю советскую школу N20 г. Дархан. Каюсь за садистов учителей, которые только из любви к искусству (большинство не ставило оценки просто ради отчётности, а тем более не брало за них мзду) вносили в нас правильные мысли о реальности и абстракциях (равенстве и тождестве).

П.С. Про научную практику смотрите здесь https://t.me/mera_kob/37237 .
Те же самые рычажные весы находятся в однородном и изотропной поле силы тяжести и если массы тел не равны, то есть разница расстояний от центра масс до любой плоскости параллельной поверхности Земли. Зная методику применения теории (абстракции) к практике (реальности), Вы бы об этом не просили.

Telegram
Промузг Крышекров in КОБ
Должны менять. Речь идёт не об абстракциях (числах), а о реальности - отрезке на листе бумаги. П.С. Два числа тождественны, если при стремлении эпсилон окрестности любого из чисел к нулю другое число входит в неё. К реальности это абстрактное условие неприменимо - есть только равенство с точностью до некой эпсилон окрестности. У двух тел массы тождественны, если при увеличении значения действующей на них одинаковой силы в однородной и изотропной среде, они за одно и то время проходят одно и то расстояние. Поскольку чисто технически возможно организовать одновременность воздействия силы и одновременного замера длины через один и тот же промежуток времени, постольку равенство масс равносильно равенству расстояний, пройденных различными реальными телами. Массы тел тождественны, если при стремлении воздействующей на них силы к безконечности, пройденные ими расстояния тождественны.

А в чем разница, вот рисую а абстрактную картину конструкции в Автокаде, беру реальныe размеры, вношу в модель, рассчитываю неизвестные величины. Могу менять угол навеса например, высоту крепления к строению. Все это про то как абстрактные модели помогают и плотно связаны с реальностью, а не наоборот, Причем тут "учиться различать реальность и абстракцию"?

Подумаю, и делаю так, например когда проектирую конструкции у себя в частном доме. Ну появится и что?
Вы как будто среднюю школу закончили и все.

Так обычно и случается в реальности, получаются уравнения, системы уравнений, но причем тут ваши измышления не пойму?

Alx, себе. Почему? Чтобы научится различать реальность и абстракцию (субъективную модель реальности).

П.С. Подумайте над тем, что слева и справа от знака равенства значением любого выражения является конкретное число, а не переменная.

Кому должны =) А самое главное - зачем??! Тождества это для абстракций, выражений всяких, переменных. Вся мат теория доказывается в общепринятых правилах и абстракциях. Это и есть такая реальность.

Давайте ближе к практике. В тч к научной.

Должны менять. Речь идёт не об абстракциях (числах), а о реальности - отрезке на листе бумаги.

П.С. Два числа тождественны, если при стремлении эпсилон окрестности любого из чисел к нулю другое число входит в неё. К реальности это абстрактное условие неприменимо - есть только равенство с точностью до некой эпсилон окрестности.

У двух тел массы тождественны, если при увеличении значения действующей на них одинаковой силы в однородной и изотропной среде, они за одно и то время проходят одно и то расстояние. Поскольку чисто технически возможно организовать одновременность воздействия силы и одновременного замера длины через один и тот же промежуток времени, постольку равенство масс равносильно равенству расстояний, пройденных различными реальными телами. Массы тел тождественны, если при стремлении воздействующей на них силы к безконечности, пройденные ими расстояния тождественны.

Я мехмат заканчивал + магистратура. Почему определение и образ , которое у меня в голове, и совпадающие с общепринятыми, сейчас должны как-то скорректироваться?

"Тождество представляет собой равенство, которое верно при любых значениях переменных. Фактически, тождеством является любое числовое равенство. ... Тождество – это верное числовое равенство, а также равенство, которое будет верным при всех допустимых значениях переменных, которые входят в его состав."

Применять тождественность к отрезкам я думаю не корректно.

Ясно.
Да много что находится.
Вова же не дурак, он в тему был давно посвящен.
Вот и выстроили систему противодействия на гос уровне.
Там работы вне закона объявили, там ещё чего просто умолчали, а кого оклеветали.
Ну и ложного пастуха конечно.

Менять это хорошо.
Но кто тебе позволит.
С одной стороны группа энтузиастов небольшая.
А с другой огромная структура под названием государственное монополия на правду.
С огромными ресурсами людскими и финансовыми.
Да , вода камень точит..
Но это не века даже, тысячелетия.

Яды принципа "стравливай, разделяй и властвуй" просочились в каждую клетку организма! Тут и "Живая вода" сможет ли вымыть эти яды?

Ничего удивительного, мы все примерно в одной среде воспитывались. Всем нужно работать над собой, чтобы менять культуру. Исключений нет.

Удивительно то, что это происходит и в среде концептуалов (или как там ещё их/они называют-обзывают/ся)... 😊
Что тут говорить об обществе в целом...

Не знаю, как такая субкультура называется, но характеризуется она тем, что
- любая тема, по которой нет изначального согласия, быстро переводится в личностные разборки с попытками продемонстрировать окружающим "соринки" в глазах оппонента при систематическом игнорировании своих "брёвен";
- после того, как обсуждение увязло в личностных разборках, его удаляют, консервируя проблему до следующего раза;
- в некоторых случаях участники такого обсуждения получают бан, иногда бессрочный.

Два дня назад тебе был задан вопрос:
"Мы какую именно задачу решаем, чтобы начинать писать портянки текста?"
Сегодня другой человек ещё раз об этом напомнил
"Товарищи, чтобы не блуждать в абстракциях, очень полезно начинать рассуждения с конкретной жизненной проблемы, и время от времени с ней сверяться."
и повторный вопрос
"Для чего тебе понадобилось "вносить в кого-то" какую-то мысль?"


На что ты написал
"Дело в том, что мне известен ответ. "

На мой взгляд он никоим образом не относится ни к формулировке исходной задачи ни к уточняющему вопрос зачем вносить в кого-то свою мысль.

Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого тоже многим известен.
42.
Ну и?

КОБ, давайте поступим так (конструктивно, а не как Дмитрий Дудин):
- Вы мне цитируете вопрос и мой ответ;
- приводите свои аргументы того, что ответ совершенно не относится к вопросу;
- привожу свои аргументы того, что ответ относится к заданному вопросу;
- каждый из нас решает "Ху из Ху?" и ... находит в себе силы осознать ответ другого и извиниться.

П.С. Отказ от участия в указанной выше процедуре - это подлость. Почему? Я искренне убежден в том, что прав. Вы знаете что это не так, способны указать на мою ошибку, но не делаете этого.

Культура общения это частный случай культуры мышления.

Очередной пример того, как отвечающий отвечает совсем на другой вопрос, а не тот, который был ему задан.
Подобная культура общения не соответствует КОБ ни в коей мере.
Подлецом ты быть не хочешь - замечательно, а кем ты сейчас являешься?

Дело в том, что мне известен ответ. Дмитрию Дудину и многим другим ответ не известен и они, вследствие своего неведения, утверждают, что их собеседник лжец. Призвал своих собеседников к конструктивному диалогу. Дмитрий обиделся на призыв соблюдать вполне обоснованные правила конструктивного диалога - не смог обосновать свою мысль. Кроме Дмитрия появились другие собеседники, кого заинтересовал вопрос о тождестве и равенстве. Знать ответ и промолчать - подлость. Не хочу быть подлецом.

П.С. О культуре общения. Если кто -то здесь считает, что имеет право лгать (или добросовестно заблуждаться, что выясняется в ДоброжелательноЙ, конструктивной дискуссии), то уверен, что админы совершенно иного мнения. А на обиженных ... воду возят ... "Мёртвую воду".

Одним из факторов, непосредственно порождающих общественные отношения, является личностная культура (навыки) общения, которую несёт каждый из людей. Поэтому ... каждому её стороннику необходимо подумать о своей личностной культуре общения, поскольку идеалы КОБ могут обратиться во зло (в худшем случае) или останутся оторванными от жизни идеалами (в менее плохом варианте), если они не смогут выразить себя в личностной культуре общения тех, кто считает себя приверженцами КОБ. И соответственно необходимо определиться в том:

•  какая именно личностная культура общения по сути соответствует КОБ?

•  что и как необходимо изменить в себе самом для того, чтобы стать её носителем?



Если этого не сделать, то перспективы жизни общества под идеологическим покровом КОБ можно будет охарактеризовать теми же словами, которыми В.О.Ключевский ещё в XIX веке охарактеризовал прожекты преобразования (тогда ещё в предстоящем будущем) жизни общества на принципах социализма, которыми упивалась в то время левая интеллигенция российской империи: «Общество праведного общежития, составленное из негодяев».

Отсюда вопрос - в какую культуру общения мы регулярно скатываемся в этом чате?

Так про то и речь, что два отрезка тождественны, если при стремлении диаметров соприкасающихся окружностей с центрами на отрезках (у первой окружности центр совпадает с одним из концов отрезка, а окружность у второго конца отрезка не пересекает продолжение отрезка за его границами - отсюда следует максимальная точность измерения до 1/2 диаметра или "половины длины волны") их максимальное натуральное количество ВсегдА одинаково. Если это условие нарушается, то отрезки РавнЫ с точностью до радиуса окружности, после которого количество окружностей стало различно. Шаг уменьшения следующего диаметра выбирают "строго меньше в 2 раза"; операцию измеренения прекращают, когда окружность с радиусом одной из уменьшенной окружностей проходит через другой конец отрезка.

П.С. Надеюсь, что столь подробное описание (его надо либо вообразить, либо воспроизвести практически) позволяет различить и понять разницу между равенством и тождеством.

Продолжаешь делать всё "с конца", а не "с начала"?
Для чего тебе понадобилось "вносить в кого-то" какую-то мысль?

Математика — не та наука, в которой есть чехи и шведы и которая зависит от хотелок. В математике 1/2 = 2/4. Если вы правильно выбрали математическую модель ситуации в генетике, то и в ней внук — чех наполовину. А если это не так — ищите подходящее более сложное алгебраическое выражение или векторное представление.

Кроме математики есть логика, которая требует (1-й закон) чтобы продолжали рассматривать то, что начали рассматривать, а не другое.
Соответственно, есть упоминавшаяся недавно т.н.д.л., первый принцип которой: аксиоматика и правила, оглашённые при начале процесса логических рассуждений, могут без объявления заменяться другими.

"Половина" это фигура речи. Модель, абстракция. Используется для простоты и удобства. Но это не значит что реальность подчинится нашей лексике)

По теме "2/4 это не половина" позволю себе привести пример "генетическо-бытовой".
Дедушка по материнской линии и бабушка по отцовской линии - скажем чехи. Склоняюсь, естественно, к тому, что внук чех на две четверти и никак не наполовину.

Товарищи, чтобы не блуждать в абстракциях, очень полезно начинать рассуждения с конкретной жизненной проблемы, и время от времени с ней сверяться.

Тогда сразу понятно и какие нужны минимальные мерности, и многое другое

А в реальности есть механизмы изменения, различной точности. Яблоко это абстракция. А бесконечная точность мало кого интересует на практике. Либо есть правила, как получить, ту же половину окружности или половину отрезка.

Если Вы хотите, что бы было, то кто ж сможет отговорить? У Вас обязательно это будет, а вот в реальности не будет.

А по мне так бывает, как и половина часа. Если мы договоримся о некотором идеальном яблоке, то и половина его может существовать с определённой погрешностью, которая всех устроит(достаточно маленькой).

Не. Строго говоря, не бывает. На бумаге половина реального отрезка будет именно абстрактной половиной. В реальности будет две неравных тонких полоски. Из которых состоит большая полоска. Неравной длины и неравномерной ширины)

Нет не бывает. Для реальных яблока, апельсина, отрезка на бумаге. При увеличении разрешающей способности приборов (переходе от попугаев, к его крылышку, пёрышку,, волоску и так далее вплоть до электронного туннельного микроскопа можно найти у реального отрезка на бумаге расхождение у так называемых половинок на бумаге в 1 миллиметр, 1 нанометр или 1 ангстрем, 1 Фотон. Если это не входит, то ничего с этим для Вас лично поделать не могу: для Вас мир не реален, а исключительно субъективен и Вы этого осознать не можете в силу того, что система образования выродилась или того, что Вы просто не хотите подумать над обсуждаемой проблемой 1/2 длины ЭМВ. Бывает. Чего только сейчас не бывает. И моя вина в том, что не могу понятно внести в Вас мысль о том, что в реальности нет тождественных друг другу половинок яблока, четвертинок апельсина, осьмушек отрезка на бумаге. Нет не бывает.

Не внесло... По вашему не бывает половины яблока? Или четверти апельсина? Или половины отрезка, не абстрактного, а начерченного на бумаге?

Пока многим не доступны не то, что МИМ или синергия (отличие свойств целого от суммы свойств его частей), но и элементарная парная категория "целое и его части".
В дореволюционном учебнике логики Челпанова для гимназий и самообразования, об этом нашлось одно предложение, в сталинском — небольшой абзац с объяснением на примерах, в некоторых современных учебниках логики и философии эти категории не упоминаются — как сами собой разумеющиеся?
Уровень деградации людей — наиболее яркое достижение современности (ИМХО, конечно).

Так же помню, что статью Мирошникова о Пякине рекомендовал ВП СССР в качестве альтернативы для тех, у кого эгрегор блокирует возможность чтения их записки об ФКТ.
Сейчас можно констатировать, что автор той статьи в дальнейшем перенял лексику адептов ФКТ (но не фронт-мена, который давно избавился от фразы "кобидоту"), а зачем — и сам не знает.
Был по ходу доклада какой-то момент с лексикой одишников, не стал задавать вопрос, учитывая наличие системной ошибки в докладе. По ходу дела выяснилось, что Г.П.Щедровицкий — образец для подражания в жизни сегодняшнего докладчика http://www.tartaria.ru/Autor%20pages/Miroshnikov/Kto_ja.aspx:

"Как заметил однажды Георгий Петрович Щедровицкий: «Человек – это бесконечная возможность». Вот так я всю жизнь и движусь в многомерном поле, координатами которого являются Щедровицкий и Джеки Чан, физика и сказка, Анастасия и Концепция общественной безопасности ...".

О статье в контексте записки:
«Поэтому почитателям талантов В.В. Пякина и ФКТ «Алтай» ещё раз предлагается обуздать свои эмоции и перечитать заново всё изложенное выше, чтобы:
• не обвинять тех, кто работал над текстом настоящей записки, в том, что всё в ней изложено эмоционально-бессмысленно, выражает зависть или обиду, и потому неадекватно;
• и самим войти в разум.
Либо ознакомьтесь с публикацией «Валерий Пякин. Ни разу не секта» на сайте https://kob-alt.ru/valerij-pyakin-ni-razu-ne-sekta/ — к ней ВП СССР не причастен».

Может проблема формата? Трансляции онлайн смотрят человек 10, вопросы задаёт, в основном, один Семён. Просмотры, если это не доклад медийно более-менее раскрученной личности, 50-200. Длительность докладов от часа и более. Много ли нового узнаЮт для себя те, кто способен освоить толстые книги? А те, кто пока на такое не способен, вряд ли станут тратить час на просмотр доклада.

"Других сказочников у мэня для вас нэт" , а если есть - то где они?

По логике ответа, будет "ещё понятнее", если при практическом применении теории суперсистем писать "на основе КОБ, ДОТУ и теории суперсистем".
Неразличение нашими современниками категорий "целое и его части" — данность, так же, как уровень и рост процента олигофренов в обществе. Это приходится учитывать авторам инструкций к микроволновкам и людям, выступающим публично.
Выступающим и слушающим нужно понимать, что ориентирование на дебилов вызывает приближение всего общества к уроню дебильности.

В 2003 г. ВП СССР предупредил, что у всех нас есть глюки психики, обусловленные ТЭО. Что одни сторонники КОБ готовы обвинить других во всех смертных, видя эти глюки у другого и не видя у себя.
Зная об этом, нужно как-то выявлять среди многих глюков системные. ПКФ-14 начался с доклада о сектах, в котором аудитория фактически причислена к сектантам, незаметно для докладчика. В заключительном докладе форума автор "кобидотит", не только демонстрируя свою подверженность воздействию ФКТ, но и отбирая у него хлеб — транслируя неразличение философских и логических категорий "целое и его части".

По одной из теорий информационных войн, преподаваемой только в России, та часть населения, на которую враг воздействует успешно, проявляет готовность сдаться. И не просто сдаться, а фактически перейти на сторону врага — подчинить свою волю источнику воздействия. Как такой переход рассматриваю принятие в свою лексику, фразы "КОБ и ДОТУ", продвигаемой известным фондом. Это приём одебиливания общества: говорить "взгляд через КОБ и ДОТУ" это то же самое, что говорить "доклад с помощью РЕЧИ и СЛОВ".

[Пруфы: https://cyberleninka.ru/article/n/tehnologii-sovremennyh-informatsionnyh-voyn,
https://ria.ru/20190319/1551921269.html].

Вопрос докладчику
С какой целью в названии раздела 2 доклада, ДОТУ, которая является частью КОБ, перечисляется дважды: "Взгляд через ... КОБ и ДОТУ"?

Трансляция девятого дня четырнадцатого Прикладного Концептуального Форума уже в прямом эфире https://www.youtube.com/watch?v=FWaxfOHlqaw

YouTube
Прикладной концептуальный форум #14. День 9
Валерий Мирошников. Создание культуры на основе концепции человечности. Часть 2. СказкиПоддержать проект:https://money.yandex.ru/to/4100166099051https://boos...

Это предложение подумать. Сам мир объективен, наличие меры (любых частных мер) также объективно. То, что для тебя лично мир дискретен или ещё какой-то там, это не означает, что он исключительно такой, это всё восприятие или выбор частной меры в данный момент и для конкретной ситуации. То есть выбор восприятия меры - субъективно.
Посмотри на это шире 😁
Математика в этом плане хорошо помогает

А к чему вопрос и назидание?)
Ненужно додумывать ничего больше того что я сказал. Я где-то говорил что модели и абстракции это плохо?)

А ты думаешь, что окружности и прочие простые фигуры придумали смеху ради? А ты попробуй посчитать длину или площадь неправильного многоугольника.
Или нестандартной объёмной фигуры. Тогда придет понимание, зачем вот эти все простые вещи.
Использование простых фигур и объемных тел в технике тоже не просто так.
Везде есть своя целесообразность применения той или иной меры (в смысле функции)

Чет непонятно.
Какие вруны...
В реальности если(!) мир дискретен, никакой "проблемы" дроби при измерении быть не может. И "линейка" и реальный мир имеют одинаковую точность и дискретность. И не может быть ничего реально-измеряемого между "делениями линейки".

Соотношения же целых чисел может быть каким угодно. Но это уже абстрактные модели. Если есть 9 яблок и 7 едоков, то сколько яблок приходится на одного едока? Какая-то дробь. И что с того? Что мы придумали некую абстракцию... )

Число Пи это отношение диаметра и длины окружности. Но окружности чего?) В реальном мире нет идеальных окружностей. Есть некие неправильные полигоны. С точностью до некоего кванта размера. И есть некая ширина этого полигона в каком-то месте. Соотношения этих размеров (периметра и "ширины") будет некой дробью натуральных чисел.

И то, это проблема только тех, кто изучал квалиметрию. Для тех, кто её не изучал вообще никаких проблем нет при подсчёте натурального числа длин волн ЭМИ, входящего в линейный размер изучаемого процесса. Появилась в длине удава попугайное крылышко? - да чего с ним заморачиваться - будет ровно 38 или ровно 39 попугаев и ... точка. А те, кто говорит о нём (в реальности же крылышко - это не дробь от попугая, а новый стандарт измерения, дающий натуральное число при сравнении его с удавом, а дальше может быть пёрышко, волосок, ..., длина фотона) - пойманные на лжи вруны.

Не так. Мера - объективна. Способ её восприятия (определение) - субъективен.
Например, если ты не можешь считать яблоки в двоичной или какой-либо другой системе счисления, то это не значит, что их нельзя посчитать вообще, или если тебе привычно использовать десятичную систему, то для определенных задач удобнее двоичная, шестнадцатиричная и тд

Т.е. количество мер по сути огромно, возможно - бесконечно. И мы выделяем лишь некоторые. Так?

имеется шар изо льда диаметром 1 см – что в этом объекте Мера, а что – Информация?

В этом да и любом объекте много частных мер, акцентировано внимание в вопросе лишь на нескольких, на форме, материале, размерах.
Итак частные меры или свойства или параметры:
форма, материал, диаметр.
Информация или значения параметров соответственно:
сферичность, лед, 1 см.

Ясно что мер и информации в реальном объекте больше. Это масса, расположение в пространстве, скорость, другие параметры движения, температура и т.д.
И по каждой этой мере будет свое значение, своя информация.

Не-не-не-не-не-не-не.
Какое-то масло маслянное получается.

Для того, чтобы разобраться самому в демонстрации применения МИМ к общеизвестным понятиям
Нужно продемонстрировать применение МИМ к общеизвестным понятием
Потому что... а вот так вот...

Вы написали, что измерение длины идёт с точностью до половины длины волны, а половина - это не натуральное число. Т.е. всё-таки половина реально существует. А до этого вы утверждали что нет.

Тогда про деньги по аналогии с зелёноглазой кошкой.

Деньги как материя:
- бумага с сложным рисунком различными красками, фольгированем, лазерным прожигом и т.д.;
- ракушки моллюсков; сплавы металлов, пластика с теснением;
...
- запись в виде намагниченности или прожига и их отсутствия на дисках серверов;
- купец с данным честным словом.

Деньги как мера: - связь количества денежных знаков с существующими, производимыми, планируемыми к производству или использованию благами, лежащая в основе определения себестоимости и цены благ (классический пример - увеличение цены благ в золоте в период Великих географических открытий ), а также денег с законодательным ограничением их использования для определённых товаров и услуг (монополия государства на насилие, оборот наркотических лекарств. оружия, научные открытия и технологии)

Размышлял над таким происхождением проблемы. Согласен что от форума, где позволяют хозяйничать старцевым, остаются рожки да ножки, да собеседники старцевых.
Но и там, где провокаторам не дают хода, с пониманием МИМ не очень хороши дела.

А Вы не нукайте - не оседлали.
Условия не "поставьте", а уже поставлены правилами конструктивного общения людей. Не можете конкретно указать где, кто и в какой именно лжи уличил? - Вы сами лжец. Не желаете их придерживаться - подлец. Разве для Вас, Дмитрий Дудин, всё выше обозначенное открытие?

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

И это есть правда. О том, что в любом реальном процессе всегда есть три составляющие. Любой реальный процесс отображается в ограниченную психику человека не полностью, а в виде некой модели-системы обусловленной дееспособностью органов чувств человека, организацией доступа психики к памяти, содержанием памяти, алгоритмикой работы с текущей. памятной и данной в Различение информациями. Любая объективная модель-система реального процесса имеет сотворённые Богом материальные элементы, разрешённые Богом связи между элементами и несёт информацию о цели-функции своего существования, даваемую в Различении.

Про "зелёные глаза кошки" ответ был дан, но не услышан интервьюером - его проблемы.

Зелёные глаза кошки, как материя - пигментные пятна в зрачке. которые поглощают все длины ЭМВ, кроме зелёных,
Зелёные глаза кошки, как информация - для кошачьего вида один из признаков, в котором опосредованно отражается информация о генетическом коде кошки связанным с функциональным состоянием её организма (в коде всё связано со всем) и, возможно (не кошатник), служит одним из признаков-функционалов-маркёров для селекции у кошатников.
Зелёные глаза у кошки, как мера - имеют непосредственную связь с (гипотеза) длинными усами, повышенным нюхом, быстрым ростом когтей или коротким хвостом именно у данной породы или уникальной связью именно для данного экземпляра.

ну－ну
еще условия мне поставте

А вот здесь о лжи ... поподробнее, если можете: где, кто и в какой именно лжи1 поймал? Не ответите на эти вопросы - Вы сами лжец, не правда ли?

Триединство потому и единство, что всё имеет и материальную и информационную и мерную составляющие.
Как любой объёмный предмет будет иметь и длину и ширину и высоту.
И "проблема имени Старцева" совершенно не в том, что якобы никто не может ответить на его тупые вопросы, а в том, что никому из хоть что-то понимающих он как собеседник абсолютно не интересен, вот он и красуется на фоне ещё более бесполезной аудитории.
Как гласит народная мудрость - "молодец среди овец..."

@ks016 а тех методичках и книгах по искусству обмана нет случайно пункта, согласно которому, после того как вас поймали на лжи, надо с невозмутимым видом выдать длинный наукообразный спич о наукобразии?

В данном случае мы имеем дело со мнением (а не с фактами) — оно и не должно быть проверено, но должно быть аргументировано.
Читал пост здесь и в оригинале, извлечь информацию не удалось.

К этому очередному репосту, на мой взгляд, пора добавить пояснение, что он является ответом Старцеву.
Нужно признать, что Андрей Старцев ставит вопросы так (даже когда не хейтит), что не находят ответа:
1. Сами вопросы.
2. Вопрос (интересующий меня) о методологии, используемой при их формулировке.

За последние пару месяцев натыкался на 2 его вопроса, приведу их в пересказе, рискуя (или преследуя цель) не сохранить их методологию в результате пересказа.
Сторонникам КОБ предлагается ответить, относятся прилагательные к Материи или к Информации в таких фразах:
"чёрный облезлый помойный кот" и
"зеленоглазая кошка".
Старцев в обоих случаях оказался на коне (или на коте): аудиторией не было предпринято попыток ни прямого ответа, ни указания на некорректность вопросов — действительно (подтверждается тезис Старцева), сторонникам КОБ они не по силам.

Попытка обратиться за помощью к М.В.Величко успеха не имела: в эфире по техническим причинам на вопрос не хватило времени, в комментариях он остался без ответа, в очередном видео из серии, приведшей к обсуждению МИМ, предложено эту серию роликов зрителям не комментировать.

Можно назвать формулировку вопроса (в том числе в комментариях по ссылке выше) "старцевской". Что в ней не так? — Может хотя бы на этот вопрос нам по силам ответить?

На сегодня, значительно важнее дематериализовывать... пластик, стекло, бытовую химию и прочую синтетику.

Здесь встаёт вопрос о точности детализации или соответствия в воображении человека модели реальному объекту. ВП СССР и я вслед за ним склоняюсь к тому, что Человек ... может. Может материализовывать и ... оживлять.

Но даже если реальный мир дискретен (а это скорее всего так), то натуральные числа все-равно боле существующими чем рациональные НЕ будут.
Три яблока или Пи яблок мы представим, ни 3 ни Пи не начнут существовать в реальном мире. А в мире моделей и абстракций могут ужиться любые числа...

ВНИМАНИЕ (не проверенная информация). Для обсуждения.
‘’’Ниже приведено моё личное понимание триединых первичных Различений (различий) всего вообще МИМ (материи — информации — меры).’’’

<<<<<<<<<<<<<
https://mediamera.ru/comment/155138#comment-155138
С триединством МИМ всё просто, если помнить, что все процессы вокруг мы воспринимаем в виде моделей-систем.

1. Задаём систему координат в которой будем описывать в своей психике некий процесс.
Сами выбираем или пользуемся некие процессы, которые будем использовать в качестве эталонных для получения либо числа вхождения эталонного процесса в изучаемый нами, либо для его оценки по типу: больше, лучше, слаще и т.п. в результате сравнения эталона с процессом (с помощью органов чувств, приборов) - это единица масштаба измерений. Далее задаём порядок следования и направление координатных осей для эталонов, выбираем на них начало отсчёта. Ещё раз: ось для эталона с направлением, эталонный процесс в качестве масштаба, начало отсчёта на оси, порядок следования осей.

2. В заданной системе координат процесс имеет набор характеризующих его параметров, а также набор параметров характеризующих окружающую среду. Набор этих параметров и есть описание ... МАТЕРИИ.

3. Взаимодействие параметров внутри самого процесса и с параметрами окружающей среды не любое, а строго определённое как по порядку, набору параметров, которое задаётся объективными закономерностями тварного Мироздания в Предопределении Бога. Разрешённые причинно-следственные связи между параметрами как для самого процесса, так и для процесса с окружающей средой - это и есть описание ... МЕРЫ.

4. Любой процесс, который человек почему-то выделил из окружающей среды для него выступает как единое целое и выполняет некие функции как по отношению к человеку, так и по отношению к окружающему миру. Описание функций процесса - это и есть описание ... ИНФОРМАЦИИ.

https://mediamera.ru/comment/155153#comment-155153
Цвет сам по себе в реальности — информация в мере о материи; мера в материи для передачи информации; материя с информацией о мере.
П.С. Возбуди вакуум вод сводом черепной коробки.
>>>>>>>>>>>>>

Процесс, как материя — конкретный набор реально существующих функций процесса (информация) и их связей как внутри процесса, так и с окружающей средой (мера) может быть осуществлён только процессом с конкретным набором характеристических признаков (материя).

Процесс, как информация — конкретный набор значений характеристических параметров процесса (материи) и существующих между ними связей друг с другом и окружающей средой (мера), то есть конкретное состояние процесса, при котором выполняется одна из возможных, комбинации из возможных или сразу все возможные наблюдаемые функции (информация) процесса.

Процесс, как мера — конкретный набор значений характеристических параметров процесса (материи) и функций у процесса (информация) могут быть только в том случае, если объективно наблюдаемые связи между параметрами (мера) процесса и окружающей средой способны предопределить желанные функции процесса.

МедиаМера
ВП СССР - О текущем моменте №1(141), 2021г. «Давосская повестка дня 2021», выступление В.В. Путина: оглашения и умолчания | Новая записка от авторского коллектива КОБ.
В поддержку справедливого жизнеустройства

"Проблема" 1/2 - это всего лишь проблема субъективного выбора, какое деление линейки взять правое или левое.

> > > а половина это ½, дробное положительное < < <

Ага. Дробное положительное. Только чего конкретно реального в самом предельном случае? К тому же говорил о том, что это МЫ можем зафиксировать с точностью до 1/2 (волна в начале ближе к середине или в конце), но ... это наше субъективное восприятие. Не знаю есть ли здесь сведущие в протекании реальных физических процессов - физики-практики? У них можно спросить:
- есть ли в микромире, при переходе электрона с одной орбитали на другую, возможность излучения половины длины ЭМВ или квант излучения всегда имеет одну и ту же длину (период)?
Ответ на этот вопрос решит проблему существования 1/2 в реальном мире.

Понимаю, что уже въелось на безсознательный уровень, что 2-а от 4-х, 3-и от 6-ти, 4-е от 8-ми и т.д. мы называем половиной или 1/2, но в реальности - это 2-а банана из 4-ёх и т.д..

П.С. Для чего нужны отрицательные, дробные, иррациональные, комплексные числа? Об этом говорилось ранее: для представления реальных Природных процессов в виде абстракций, которые позволяют человеку физическое время переводить в информационное и на его основе упреждающе или ретроспективно моделировать в воображении течение реальных процессов.

"Всё влияет на всё. В этой вселенной, когда изменяется одна вещь, меняется всё. Отсюда и великая сила человека менять мир, изменяя себя."
Нисаргадатта Махарадж

Дорогие товарищи!
21 февраля в 17:00 (мск) стартует очередной 21-дневный онлайн-марафон «ЧЕСТНЫЙ СПОСОБ» по выходу из лабиринта табачной зависимости.

Приглашаются все, кто решил навсегда освободиться от табачной зависимости.

Посмотрите также вокруг и поделитесь этой информацией хотя бы с одним из своих знакомых, кто возможно нуждается в помощи.

‼️Первый вебинар состоится в Zoom
21 февраля, начало в 17:00 (мск).
Это будет первое занятие, по окончании которого каждый примет решение об участии либо неучастии в марафоне.

Мы будем также рады видеть на вебинаре и в команде поддержки тех, кто успешно прошёл марафон ранее. Вы как никто другой знаете, насколько ценен опыт обретения свободы от зависимости, используя исключительно собственные ресурсы и знания, которые даёт марафон.

✅ Чтобы зарегистрироваться на вебинар, пришлите в WhatsApp на номер +79255075509 текст "Хочу Честный способ" и укажите ваше имя и город.
Всем доброго пути и до встречи!
---
С уважением,
Андрей Сенчуков.

Про дворцы, рекламу алкоядов, миллиардеров друзей детства и юности, любовниц и т.д. и т.п. - это всё, конечно же, познавательно и характеризует "облико морале" как самого. так и большей части его окружения, так сказать, в глазах общественности. Ну и как характеризует? Каково "облико морале" большей части самой общественности и как оно соотносится с тем, что нам демонстрирует САМ?

Ответ в душе каждый из нас может получить без больших проблем, начав смотреть не СМРАД (включая инет), а на реальное поведение реальных людей в реальных ситуациях, начиная с близких и дальних родственников, коллег по работе, соседей и заканчивая случайными попутчиками в транспорте, людьми в очередях на кассе (кстати, корзина покупок многое говорит о человеке), товарищами и друзьями, самим собой. Наблюдения дают богатую пищу для размышлений о себе и других. Об этом самом же, но метафорично притча о распутнице в Библии и её вывод: "Пусть первым бросит в неё камень, кто сам без греха". Прошу обратить внимание на то, что и сами Иисус ... камень не бросил. Почему? Либо был грешен, либо для него данный грех в его системе нравственных мерил не предусматривал столь суровой кары как лишение жизни, особенно с учётом третьего вида этики, которого он придерживался. Вводную закончил.

По существу. По существу же всё необходимое было сказано в Коране:
- пусть среди вас будет община, которая призывает к добру. В умолчании осталось, что призывать надо тех, кто в эту общину не входит и поступает злобно по отношению к себе и другим осознанно (из-за ожесточения сердца без Бога) либо нет. Призыв должен звучать для всех. Что в нём должно быть? Удочка. Инструменты (методология познания и творчества, воспитания силы воли, пробуждения совести) для добронравного решения личных и общественных проблем. Главный инструмент в данном случае - это твой личный пример, твоё отношение к самому себе и другим. Чем лучше решаешь проблемы, чем большее число людей способно ощутить благостность Вашей работы, тем весомее становится Ваше слово.

Теперь про Путина В.В.. Не подставляйся. Для окружения всегда есть прекрасная отмазка:
- мой реальный образ д.б. чист, чтобы ни одна ... муха не прилетела на запах;
- не смогу быть благочестивее Папы римского? - проблемы моего имиджа похоронят вас вместе со мной и штыки здесь не помогут. "Акела промахнулся?" - Табаки всегда найдут себе Шерхана, чтобы его сместить. А бандерлоги? Бандерлогов в расчёт (только учёт) не берут.

А если подставился? Стоит ли "стрелять в пианиста", который уже не может играть из-за предельно опьянённого состояния? Под ручки на свежий воздух, на мороз ... для протрезвления. Не помогает? Дать проспаться в тепле. Состояние критическое? Под капельницу.

П.С. Кто читал записку ВП СССР про Давоское выступление Путина В.В.? Она про то, что надо трезво смотреть на жизнь.

＞＞＞с точностью до половины длины＜＜＜
а половина это ½, дробное положительное

Речь веду о доступном на данный момент человеку инструменте измерения линейных размеров и частот реальных процессов. Объективно ими являются наименьшая фиксируемая длина ЭМВ в вакууме и наименьший период излучения ЭМВ в вакууме. Всё. Они объективно являются эталонами для измерения длины и времени. Измерить отношение длины окружности к её диаметру Вы в реальности можете с точностью до половины длины ЭМВ фиксируемой приборами. То есть указать число длин волн в диаметре и в окружности.

Количество используемых длин волн - это натуральное число. Реально для всего, что есть в ПРЕДЕЛЕ существуют только натуральные числа. Если из 22-х апельсинов взять 7-мь, то в реальности мы взяли не 3.14-ю часть от 22-х , а семь из двадцати двух апельсинов.

Безтолково составленный опрос. Знак вопроса поставлен — подсознание уже ответило (что самое быстрое? — мысль!), потом идут дополнительные условия. Но это только техническая сторона.
Выяснение истории вопроса приводит к тому, что Александр Невский не имеет отношения к Лубянской площади — она появилась гораздо позже периода его жизни. Невский уже использовался манипуляторами для сокрытия интереса населения к Сталину в 2008 г. ("Имя России"), а может и для подлога.
Уместен вопрос: с какой целью после обращения о восстановлении памятника Ф.Жзержинскому на Лубянской площади, властями предложено установить там памятник А.Невскому?

ТАСС
Что известно о дискуссии вокруг памятника на Лубянской площади
В мэрии Москвы планируют рассмотреть предложение об опросе по поводу установки монумента

Надеюсь вы все поняли. Все абстракции "существуют" только в мире абстракций.
И целые, и рациональные, и мнимые числа в плане "существования" в мире абстракций совершенно равноправны. Как и в частности число Пи. Все они там "существуют".
Но в нашем реальном материальном мире - нет

＞＞＞В нашем реальном материальном мире.＜＜＜
судя по Вашему фото даже не знаю что и предположить

Я же указал. В нашем реальном материальном мире.

тогда уточните о какой реальности идёт речь?

Существующие в реальности числа. Хоть какие. Существующие в нашем реальном материальном мире.
Не закономерности, не соотношения, не абстрактные модели для удобства учета реально существующих объектов, а сами числа как таковые.

на ваш вопрос можно ответить поразному в зависимости от контекста,
уточните что конкретно вам показать

можете его где-то показать в реальности? Именно само число?
Но можете начать с простого, покажите в реальности "существующее" число 1 например.

дробных положительных не существует?
а как же число Пи?

18+, ссылка та токсичный материал приводится в целях его критического анализа.
Пример деятельности знакомой нам деструктивной организации — спам на странице ФБ «Общественное движение "Родители Москвы"» (Надеюсь, он там долго не пролежит).
Манипуляторы пригласили известного барабанщика России, Белоруссии "и планеты" и льстят ему, раскручивая себя. Таким образом, музыкант пополнил список чиновников и артистов (а, по некоторым утверждениям, даже космонавтов), которые вляпались в видеозаписи с сектантами.
По-моему, в отличие от случая на ПКФ (в ноябре) ведущий видео — не стажёр, а мастер речевого гипноза.

Алёне Намлиевой досталось от зрителей ПКФ в Телеграм, на ютубе и других площадках за незнание, что такое Общероссийское движение "К Богодержавию", работавшее с 1997 г. Но когда видишь масштабы деятельности сектантов, изобличением которых она занимается, понимаешь, почему ей не до деталей, даже тематических.

Facebook
Alexander Shelkovin
indigo-fund.com Уважаемые друзья. Смотрите вдохновляющее интервью с основателем "Индиго фонд" композитором, художником и общественным деятелем Александр Софикс .

Тема, по которой репост не будет лишним. Открытое письмо общественного движения «Родители Москвы» к руководителям правительства, Государственной думы и Совета Федерации РФ «О требовании учёта мнения родителей при обсуждении реализации Национального проекта «Образование» и процесса цифровой трансформации среднего образования в Российской Федерации» (Рег. №1 714 866, от 9 февраля 2021 г.).https://vk.com/roditelimoskvi?w=wall-199748965_2479

Длинно и наукообразно для письма родителей. С другой стороны, никто не запрещает родителям привлекать учёных любого уровня для отстаивания будущего своих детей. Если кратко, я бы выделил 2 основные темы: более высокочастотная — дистант, битва с которым идёт скоро уже год и цифровизация обучения, которая была актуальна и без ковид-19.
Реалии наших дней: авторские права на текст открытого письма принадлежат одному из СМИ.

VK
Общественное движение "Родители Москвы"
МОСКВА, 15 февраля 2021, 22:11 — REGNUM Открытое письмо общественного движения «Родители Москвы» к руководителям правительства, Государственной думы и Совета Федерации РФ «О требовании учёта мнения родителей при обсуждении реализации Национального проекта «Образование» и процесса цифровой трансформации..

Всем привет, как вам выпуск новый ФКТ Алтай?
https://youtu.be/vdycpXQYyLE

YouTube
Валерий Пякин. Вопрос-Ответ от 15 февраля 2021 г.
Рубрика «Вопрос-Ответ» (https://fct-altai.ru/qa/question) на сайте «ФКТ». Поддержка проекта: Сберкарта 4276020655049556 Юmoney 410012141177441 PayPal: fct-altai22@yandex.ru WebMoney RUR: Р731271274986 WebMoney EUR: E183132214214 WebMoney USD: Z229065443747 QIWI 79236556188

Умён не по годам)

Если тебя приковали к батарее и заставляют писать в чат - моргни три раза.

Тихо сам с собою ты ведёшь беседу?
Или это в контексте какого разговора?

Поражает твоё рвение искать злой умысел там, где ребята просто решили рубануть бабло. Особого внимания заслуживает тот факт, что сначала идёт ожесточённый сбор денег на то, чтобы спасти инициатора этого скромного бизнеса, а потом начинается жесткий обсёр его детища, а потом и самого идеолога))) Это вот истинное лицо чатовской кобовни. По клаве стучать - не мешки ворочить.

О - Дъявольской логике.
Д - Два, Дом.
ъ - твёрдость, буква Д сама по себе не мягкая, а тут ещё и дополнительно - твёрдость до чёрствости.
Я - в русском языке на последнем месте - Обозначение индивида, личности
ВОЛ - Тягловое животное, тягловый автомат.

Тут и буква О и Воля, и Любовь

ВОЛ - Я - сначала тащи а потом про индивида думай.

Так что такое дъявольская логика?
Это упёртость и твёрдость до чёрствости вплоть до самоликвидации из за двойственного восприятия. Двойственное восприятия - цель оправдывает средства. Вседозволенность. Если сказать попошлее и пожёще - чем рожали то и получилось.

Цель оправдываЮт средства.
На здравие.

Интересная задумка. Сразу вырисовывается альтернатива симуляторам. Ведь для удобства можно задействовать некий компьютерный движок. Чуть продвинутей чем мессенджер.

Трансляция восьмого дня четырнадцатого Прикладного Концептуального Форума уже в прямом эфире https://www.youtube.com/watch?v=0JmzeCPVUUg

YouTube
Прикладной концептуальный форум #14. День 8
Владимир Девятов. Игра «Хроники»Поддержать проект:https://money.yandex.ru/to/4100166099051https://boosty.to/pkforumhttps://skies.land/pkforumhttps://www.patr...

Друзья и соратники!
21 февраля стартует очередной 21-дневный онлайн-марафон «ЧЕСТНЫЙ СПОСОБ».
Приглашаются все, кто решил навсегда освободиться от табачной зависимости.
Посмотрите вокруг и поделитесь этой информацией хотя бы с одним из своих знакомых, кому возможно нужна помощь в этом деле.
На вебинаре, который состоится 21 февраля в 17:00 (мск), я расскажу о марафоне и отвечу на все вопросы.

Он пока в читателях. Надеюсь, что заблуждения человека искренни и он читает адресованное ему. А вопросы к нему, получается, риторические.

Марат Закиров, является ли для вас откровением, что и отрицательных чисел не существуют (нет операции вычитания из несократимых систем. например, мышеловки), а вводятся аксиоматически. Также не существует рациональных чисел, т.е. дробных положительных и отрицательных для несократимых систем, ибо не существует живой половины семечки или атома (протона) того же самого вещества - они "существуют" в виде ЦЕЛОСТНЫХ объектов, но совершенной иной природы. При этом любой вещественный объект можно представить в виде конечного набора несократимых систем, которые и есть его исходные строительные элементы. Про иррациональные числа вообще молчок - на моём испанском актуальную безконечность представить невозможно. Но человек способен воображать, создавать абстракции в своей психики для ... ускорения мышления, свёртывания физического времени манипулирования в воображении реальными объектами их отрицательными, дробными или мнимыми "аналогами", но оставаясь строго в рамках действия логических законов, которые одинаковы для абстракций и реального мира. Это позволяет порождать человеку информационное время для ... моделирования, то есть упреждения или ретраспекции течения реальных событий. Есть вот такая вот способность у обладателей разума. Есть.

мож и так. Учтем.

Надо бы начать с того, что в КОБ пишется «так называемая "дьявольская логика"».
Мы ведь обсуждаем это понятие? Из КОБ? Написание, использованное в постах выше — не безобидно.

Дьявольская логика - это применение в риторике или в доказательстве чего-либо, принципа "цель оправдывает средства" или "все средства хороши"

И ещё. Тема не самая благая. Связываться с ней — как работать ассенизатором — мало кто идёт туда по призванию.
Я бы лучше поучаствовал в составлении, освоении, распространении материала по самодиагностике пороков психики, но пока такой книги нет.

Есть давняя гипотеза, что вся софистика, 30 — 50 современных направлений манипуляции (скрытого управления) обществом и примерно столько же направлений обмана индивида (то есть в диалоге) сводятся к пяти принципам Т.Н.Д.Л. Чтобы проверить, нужно рассмотреть все эти направления.
Как-то, совершенно того не желая, поставил в тупик уважаемого человека — докладчика ПКФ, вопросом, где почитать о Т.Н.Д.Л. Почитать можно только в КОБ. Предполагаю, что авторский коллектив не взял информацию в древних манускриптах, а проанализировал софистику (в частности, в ПСС Ленина) и вывел эти 5 принципов.

Наткнулся на книжку "Скрытое управление человеком. НЛП в действии", 31 страница, вся в копирайтах, но найти в сети можно. Её 65-минутная начитка — в свободном доступе: https://youtu.be/h1Ab1T7LsVI
К немногочисленным достоинствам издания относится то, что его можно использовать как каталог приёмов обмана собеседника. И не важно: обманывающий имеет сертификат НЛП-практика или его что так воспитали — родители, либо неперсонализированная культура. Применять можно и к себе.
Для примера, наш товарищ пишет:
>>> я не уверен чо ЧТСП достижим при одной жизни для всех гомо сапиенс и поэтому и Зазнобин и ВП СССР в этом вопросе ошибаются <<<
Очевидно, что проигнорирована логика: вывод сделан из единственной посылки (ложный силлогизм).
Понятно, что чья-то оценка-тезис (не аргументированная) не может быть основанием неправоты другого индивида и ошибочности результатов деятельности коллектива.
Виден зашкал самомнения.
Но это ещё не всё. Смотрим в "каталоге":

"7. Использование «И» и причинно-следственные связывания...

Использование речевых оборотов ... «поэтому» ... также связывает события и утверждения. ...

Эти утверждения работают как эффективная команда, потому что опираются на факты!".

Товарищ "не уверен чо..." — это факт, и на основании этого факта он даёт команду поверить в дальнейшее утверждение читающим чат, как дрессированным животным. А то, что такие команды работают для людей, подтверждено полувековым опытом НЛП и гениев-одиночек, у которых это получалось до того, как их опыт свели в НЛП.

По ошибке или по причине личной трагедии (подобно патологической лживости, от которой человек хочет но не может избавиться), но участник чата использует средство программирования собеседников, настолько распространённое, что оно вошло даже в 30-страничный "курс" НЛП.
Думаю, что это сделано не умышленно, потому что сопутствует нелепым логическим ошибкам. Но тем, кого пытаются программировать, от этого легче?

А как на арабском будет "хитрить"? )

я извиняюсь, но вот эта фраза хитрил аллах, она не правильно переведена на русский
И замыслили потаенно они, и замыслил потаенно Аллаһ, – ведь Аллаһ – Наиблагодатнейший из потаенно замышляющих.
по смыслу это ближе к истине
теперь что касается первой части сообщения, если ты освоишь концепцию, это года полтора, может три, ни в каких набросах попутно не разбираясь, то потом сможешь разобраться в любом набросе за очень короткий отрезок времени.

Это как раз писать и не нужно. Поясните, как дьявольская логика связана с мнимыми числами.

https://wiki-kob.ru/Дьявольская_логика
Ближе всего она к софистике

wiki-kob.ru
Дьявольская логика — Вики-КОБ (Концепция общественной безопасности)

Это-то я как раз знаю; не понимаю только, где тут противоречие логике или диалектике

Дьявольская логика это НЕ "плохая" логика, не просто "ошибочная" логика, НЕ парадоксальная логика, не чушь. Это просто дьявольская логика.

Не обязательно что ее применяют только дьяволы.

Авторы теории мнимых чисел не противоречат диалектике в своей логике.

А таким что не существует дейсвительных чисел чей квадратный корень даст -1, если честно мне как то по испански стыдно писать это.

Должен быть какой-то результат от траты 3-х часов на прямую трансляцию.
Узнав о предстоящей трансляции (а не посмотрев её) пополнил и систематизировал свои знания по NLP.
Один из выводов: набора информации о понимании другого человека и взаимодействии с ним (без программирования), имеющегося в NLP, ни одно из направлений науки не предлагает. Оно и понятно: сколько не объясняй взаимопонимание через невербалику (мимику, пантомимику и т.п.) признаваемую наукой, успешный ученик всё равно придёт к вопросу о том, как обеспечивается понимание при недоступности телесной невербалики — через биополе и эгрегоры. А на них в науке табу. Вот и отрицается NLP наукой истово, в том числе, отрицается то, что не относится к программированию.

На мой взгляд, с 1987 ("Разгерметизация") по 2008 г. ВП СССР вынашивал идею создания именно такого издания — о взаимопонимании, но не о программировании собеседника. Из рабочих материалов 2008 г.:

«...в КОБ нет «индивидологии» (некоего аналога книгам В.Леви «Искусство быть собой», «Искусство быть другим» и т.п.), освоив которую, человек мог бы: 

диагностировать пороки в организации своей собственной психики,

диагностировать пороки в организации психики тех, с кем общается,

освоить адекватные процедуры психотренинга, которые бы позволили ему устранить пороки в собственной психике и оказать помощь в преодолении их пороков психики другим людям в кругу своего общения».

Сейчас показано на примере отца и сына Ефимовых, почему отказались от "технологий очеловечивания", (показано тем, кто не понял этого из последнего предновогоднего интервью Зазнобина или раньше).
Почему нет пособия для самодиагностики без обращения к чужому массиву информации по программированию (к NLP)— не знаю.

А каким образом мнимые числа противоречат диалектике? (или логике? Не совсем понятна мысль).

После дополнения комментария понятнее не стало

Это очень интересно, разверните свою мысль пожалуйста.

получается снова пример дьявольской логики в вопросе.

Получается так что авторы мнимых чисел дьяволы?

20 лет назад вышла работа. И 18 из них не было никаких стенаний по поводу слова "мафия" в заголовке.
Рубежная и упреждающая (как обычно) публикация — за 3 года до пика ИПД Петрова ("Проекта КПП").

Для полноты жизни: трудные знания и родная культура!

Об имитационно-провокационной деятельности

Уроки партийного строительства для простых людей и политических мафий

Работа, в которой рассмотрены вопросы партийного строительства, отличие политических партий от общественных движений, особенности концептуально властной партии, проведён анализ некоторых аспектов истории КПСС и перспектив КПРФ.

Издревле известен рецепт: для того, чтобы уничтожить какое-либо дело (извратить до неузнаваемости его суть) — необходимо это дело возглавить или привести к руководству им своих ставленников. Этот рецепт работоспособен только в толпо-“элитарных” социальных системах и, особенно — по отношению к структурному способу управления.

Нейтрализация и изоляция имитационно-провокационной составляющей в ходе какой-либо деятельности, почитаемой полезной, — один из аспектов обеспечения её безопасности и успешного осуществления. Поэтому эта тема всегда актуальна. Хотя в каждую историческую эпоху, в каждом обществе она имеет свою специфику, но есть в ней и непреходящее общее. По своей сути это одна из граней обеспечения информационной безопасности, как основы всех прочих видов безопасности.

⏺ Предисловие
1. Всё вкратце
2. Предиктор-корректор концептуальной власти
2.1 Строй психики и возможности имитационной деятельности
2.2 Различение
2.3 Эффективность мировоззрения
2.4 Тандемный режим деятельности
2.5 Идеологическая власть — внедрение концепции в общество
⏺ Отступление 1: О понятиях, миропонимании, взаимопонимании
⏺ Отступление 2: О наилучшем миропонимании
2.6 Корректор и предиктор в полной функции самоуправления общества
3. Программно-адаптивный модуль
3.1 Общественная инициатива, общественное движение и политическая партия
⏺ Отступление 3: О порождении социального времени
3.2 «Демократический централизм»: чья целесообразность в лозунгах и в деле?
3.3 Что надо народу для полноты жизни: броские лозунги и «всезнающие» руководители? либо трудные знания и иная культура?
3.4 «Эзотеризм», переходящий в само собой разумение всех

Не легче чем у чиновников, обязанных принимать граждан, работа у организаторов форумов. Будешь недостаточно гостеприимен к докладчикам (одинаково ко всем, потому что на ютубе всё видно) — не будет очереди из докладчиков. Будешь слишком гостеприимен — не останется зрителей.

Хотя фигура слева похожа на картонную. В любом случае, для неё встреча реальна.

По большому счёту не врёт: https://sun9-38.userapi.com/impg/HT1f33QoffbqbN6_40Oi_KRAQJSZNf5CBEeXLw/UqAJGv-ce3E.jpg?size=793x1080&quality=96&sign=123b88b0a8416018da6b1c2860741510&type=album
Не завидую большим начальникам — им приходится много с кем встречаться, и не всегда они могут "выключить трансляцию", в отличие от нас, простых смертных.

Предложение по дальнейшей тематике: рассмотреть НЛП в повседневной жизни. Но это не для эфира.

Тема: эгрегориальное водительство.

Попросил бы докладчицу уменьшить уровень микрофона, но опасаюсь, что у неё от этого всё рухнет.😁

Примного благодарен!

После доклада.
Ко всем докладчикам должно быть обеспечено внимание. То, что кому-то не нравится "всем известная зелёная Анахата", появившаяся на 45-й минуте, это проблемы слушателей.

добавлю, что следует еще покопать тексты по ключевым словам "родовой эгрегор"

... не было слышно из предыдущей трансляции.

Ничего

Насколько понимаю, докладчица говорит давно, но в трансляции было слышно всего несколько слов.

Трансляция седьмого дня четырнадцатого Прикладного Концептуального Форума уже в прямом эфире https://www.youtube.com/watch?v=aZPrziPK8Fs

YouTube
Прикладной концептуальный форум #14. День 7
Дарья OsPODA. Применение НЛП в повседневной жизниПоддержать проект:https://money.yandex.ru/to/4100166099051https://boosty.to/pkforumhttps://skies.land/pkforu...

Повторяющийся вопрос, выглядит как повисшая неопределённость.
Воплощение конкретной души, нахождение и использование её носителя реальными хозяевами планеты в своих целях (второй вопрос в посте) — отдельная тема.

А многократные воплощения души описаны ещё в 1-м издании МВ, в том объёме, в котором информация о них доступна. Неопределённости нет.
Представитель авторского коллектива, отвечая на очередной вопрос, череду перевоплощений упоминает как само собой разумеющееся: https://www.youtube.com/watch?v=nng9VFkQOEI&t=1556s.

>>>с твоей точки зрения, должно сообщество концептуалов заниматься медицинской темой?<<<

Каждый, кто осваивает КОБ, занимается "медицинской темой" в рамках ОСУ 5-го приоритета.
В декабрьской записке-"конспекте" впервые 5-й приоритет был описан как щит, а не только как меч. Сообщество на это пока не реагирует непосредственно (называя сбережение здоровья 5-м приоритетом). Но опосредованно не первый уже ПКФ "на тему 5-го приоритета" — в основном о щите — заботе о своём здоровье, и частично о мече в форме курева.

Спасибо за поднятие актуального вопроса. Будет том или брошюра — это "дело техники".

«Вследствие этого [того, что она объемлет логику и не формализуема — выше в цитируемом тексте] диалектика отсутствием в ней формализованных алгоритмов и формально-логических законов внешне — формально — похожа на так называемую «дьявольскую логику», в которой законы и правила вырабатываются, утверждаются и отменяются (в том числе и по умолчанию) по ходу дела соответственно целям и потребностям заправил процесса убеждения кого-либо в чём-либо на основе «дьявольской логики», что делает «дьявольскую логику» похожей на шизофрению . 

В отличие от «дьявольской логики» процесс диалектического познания и созидания содержательно иной и потому ведёт к Правде-Истине, а не к ошибкам и шизофрении». 

В ОС 1 соответствующий раздел посвящён, в значительной мере тому, чтобы Т.Н.Д.Л. не путали с диалектикой.

>>>диалектика вообще не логика и поэтому в некоторых вопросах прямо ей противоречит <<<

В ОС том 1 читаем:

«ДИАЛЕКТИКА — не логика. Диалектика объемлет логику в том смысле, что вопросы по ходу диалектического процесса познания (и созидания) и ответы на них могут проистекать:

из исходных данных и предыдущих суждений, как это имеет место в логике;

из каких-то догадок, обоснованных как-то иначе, а не логически; 

«браться с потолка» — т.е. из никак не обоснованных (в логике на это «имеют право» только аксиомы) интуитивных предположений ... ».

Диалектика не логика — да. "Вообще" или "не вообще" — игра слов, но определённо диалектика объемлет (а не отрицает) логику. Если же раскрыть ваше сообщение, получается: "объемлет, поэтому противоречит"
Уже обращал внимание под политкорректным названием на софизм "бабий аргумент". Присмотритесь к нему.

>>>примеров тьма. <<<

Вот и приведите пару — тройку примеров.
Как раз читаю неплохой по доступности изложения материал "Психологическая манипуляция". В разделе "Как манипуляторы управляют своими жертвами" одно из направлений:
"Неопределённый референтный индекс: «учёными доказано...», «так думают все», «это известно уже давно», «…а другие родители это разрешают»".

Может подучите матчасть, прежде чем дальше забрасывать чат "бабьим аргументом" и отсылкой к неопределённому "тьма"?

В rutracker есть и аудио и видео большинства выступлений Величко.

Я тоже пересмотрел весь эпизод. Нужно брать именно весь. Если из фразы (пересказываю): "в плюрализме нет ничего страшного, когда общество состоит из носителей ЧТСП" цитировать только первую часть, то её смысл автоматически меняется на противоположный.
Если бы после разгерметизации общество развивалось минимальными темпами, то обсуждаемого вопроса не возникло бы даже у тех, до кого совсем медленно доходит. Но общество находится в состоянии отражения гибридной агрессии. Одно из следствий — о заявлениях, ориентированных на интеллектуалов, можно забыть, когда нужно, чтобы тебя поняли.

Точно также без предупреждения (хотя этим термином пользовался, если не ошибаюсь, с 1997 года) ВП СССР использовал понятие "мафия" в кавычках для кодировки социального явления лежащего в основе её повышенной дееспособности по сравнению со структурными государственными образованиями.

Надо чувствовать контекст и ... доверять, но проверять. Проверил: посмотрел ролик и не увидел в нём засады. Предвзятость мешает. Предвзятость к словам популяризаторов КОБ особенно ярко проявлена с июня 2018 года. Когда давят ею со всех сторон ... можно ... "чёрное принять за белое в течение некоторого времени". вот на ММ там вообще вакханалия до абсолютной беСчувственности (вчера почитал немного последние комментарии).

«Обилие частных фактов, принадлежащих к длительным разнородным и многогранным объективным взаимовложенным процессам, при отсутствии освоенной осознанной методологии познания Правды-Истины, ориентированной на выявление и распознавание процессов, выражается у множества методологически безграмотных людей во множестве («плюрализме») НЕДОСТОВЕРНЫХ, несовместимых между собой мнений об одном и том же объективном процессе. [...]
В годы перестройки это было возведено в ранг идеала жизни общества и названо «плюрализмом мнений», безотносительно к тому, какие из мнений ложные (и тем более — злоумышленно лживые), а какие истинные; и в чём именно многогранные мнения истинны либо ложны. Более того, проявления публичного интереса к вопросу о том, какие именно мнения и теории истинны, а какие ложны (и тем более — злоумышленно лживы), и попытки развернуть в обществе публичные дискуссии по этой проблематике горбачёвский режим методично целенаправленно пресекал. При этом режим так же методично культивировал «плюрализм мнений» ...».
(Цитата по ОС 1, формулировка впервые встречается в записке 2001 г.).

Всегда относился к упоминанию плюрализма в материалах ВП СССР как к рассмотрению "плюрализма" (в кавычках) в описанном выше смысле, который извлекаю из текста так:
"Плюрализм мнений" ("плюрализм") — культивируемое (либеральной идеологией) множество недостоверных, несовместимых между собой мнений об одном и том же объективном процессе.

Похоже, в этот раз М.В.Величко говорил о плюрализме (без кавычек). Упоминание (без кавычек) плюрализма (но плюрализма фактов) я нашёл в одной работе ВП СССР.
Михаил Викторович предупредил, чтобы эти ролики не комментировали. Некомментарий: для моего понимания слишком сложен переход без предупреждения от рассмотрения "плюрализма" к рассмотрению плюрализма.

Не знаю ни одного примера, в котором логика противоречила бы диалектике. Если то не дьявольская логика, конечно же.

Алексей, в своих выступлениях представители АК ВП СССР, Величко прямо говорит о "каком то другом воплощении", у Ефимова тоже есть об этом. Пишет ли ВП СССР об этом как таковой, вот цитату не приведу, может и нет.

Что касается, Семёна, то мне он напоминает марксиста, без маркса (ты уж прости), напирает на логику, хотя диалектика вообще не логика и поэтому в некоторых вопросах прямо ей противоречит, примеров тьма. При этом Семён если критикуешь говори как правильно. Вот скажем, с твоей точки зрения, должно сообщество концептуалов заниматься медицинской темой? Должна она попасть на страницы ОС, в виде отдельного тома, скажем? Или ты придерживаешься той точки зрения, ну если ты ЧТСП не достиг (при котором эта поблема якобы снимается, этот тезис не очевиден, но допустим) - то ты сам виноват, так тебе и надо? Хочется услышать от тебя больше конструктивных утверждений, за который можно зацепится, а то ты так лихо расправляешься с моими, что у меня ощущения будто я на экзамене по диамату.

Объясняю для тех, кто с первого захода не въезжает в тему. Если вот этот "тонкий" намёк на деменцию, который прозвучал выше, на самом деле не намёк, а реальное мнение автора текста, то с душевно больного человека никакого спроса быть не может. Он же умолишенный. Так яснее?

А как его можно назвать?)

"Ты уже перестал бить своего отца?
Ответь: да или нет!".

Повторяю. Даже (крайний вариант) если бы это была деменция и человек перестал бы узнавать окружающих, для многих он остался бы бывшим учителем, повлиявшим на их жизнь. Это личное мнение изложено довольно давно и не менялось.
Не деменция, физиологически ум здоров. Но слушать и рекомендовать другим выступления этого человека в его текущем состоянии не считаю возможным.

Telegram
Семён in КОБ
Виктор Алексеевич Ефимов выступил с рекламой практического платного курса (видео можно посмотреть на его персональном youtube-канале). Соображения по этому поводу следующие. О курсе. Многие хотели «технологий очеловечивания», о подготовке которых было публично заявлено в 2008 г. Не всех устроило разъяснение, данное в вышедших двумя годами позже «Основах социологии» о том, что путь к человечности каждый проходит индивидуально в диалоге с Богом. Вопросы продолжаются до сих пор. Думаю, что "курс Ефимовых" станет дополнительным свидетельством тупиковости практик для тех, кого не убеждают факты того, что ни одна психопрактика не позволила стать человеком, широко демонстрируемые ведическим Востоком. Об авторе. Виктор Алексеевич назвал себя соавтором и фактически, вдохновителем создания практического платного курса. Началось всё ещё до его ареста, см. заметку. Бывает, что твой учитель с возрастом впадает в деменцию, вплоть до того, что перестаёт узнавать окружающих. В этом случае он всё равно останется бывшим учителем…

Ты можешь внятно сказать, курсы Ефимова и его единомышленников организованы людьми, находящимися в здравом рассудке или это вышедшие из ума люди?

Я написал:

>>>можно рассматривать ... воздействие ... через младшего, как в показанном вчера в в ходе ПКФ учебном кинофильме<<<

Логично требовать от меня аргументов, например, считая, что столь радикальное предположение (гипотезу) обнародовать без аргументов не уместно.
А зачем приписывать мне следующее?

>>>голословно брякнуть о том, что через Василия начали давить на Виктора<<<

Разве я "брякал что начали"?
Так написано, чтобы проиллюстрировать примером то, что сказано несколькими постами выше?

>>>типичное приписывание собеседнику своих заблуждений с последующим "разгромом заблуждений собеседника" — ещё одна проблема интернет-общения<<<

Прекрати грузить тонны информации и ответь прямо: - Ты Ефимова уличаешь в деменции или же он организовал свои курсы в здравом рассудке?

Периодически повторяю, удивительно что никто не написал, "тошнит уже". Но никто и не опровергает.
НЛП, как оно распространяется, по сути, не разработка, а собрание описаний приёмов, которые работают, без их нравственной оценки.
Авторами приёмов могут быть и дипломированные психологи и люди, мало кому известные, носители ведической традиции и действовавшие экспромтом.
Для меня самое понятное описание "НЛП" — в записке "Впечатления от семинара в Москве 19.12.2010 г.с участием китаиста-ведиста Гваськова-Девятова" https://dotu.ru/2011/02/04/impressions/.

Я всё это написал к тому что НЛ программирование работает независимо от того, прошёл атакующий платные курсы или нигде не обучаясь, он промывает мозги собеседникам так, что организаторы курсов хотели бы ходить за ним и записывать, как надо.
Как работает психика, специалистам в целом известно. Во многих случаях она работает одинаково, независимо от того несёт информация добро или зло, распространяется она умышленно или по недомыслию. Разделить добро и зло позволяет нравственность, которая формируется с уровня сознания (то есть можно использовать волю) и является единой для сознания и безсознательных уровней психики.
Кстати, распространение второго факта вызывает истерику у Салмина — бренда, под которым хейтят КОБ и её сторонников.

Отношусь как к фактологии психологической науки, без восприятия "в лоб".
Так работает психика с первичной информацией (информацией, которой индивид ранее не владел). То, что прочитал услышал, увидел — забывается по экспоненте. Если не повторять, то через 2 недели почти ничего не сохраняется. То, что обсудил на университетском семинаре (или сетевом холиваре) запоминается полнее. Если на семинаре/холиваре выступал, а не только присутствовал — ещё полнее. Ну и повторения в тот период, пока крутая часть экспоненты не закончилась. Об этом на ПКФ говорили @Lars_psy и В.Б.Русаков, причём Русаков практически владеет этим года с 2011, но теоретические основы раскрывать не стал.

О выступлениях Жданова как гипотетической "причине массового спаивания". Он распространяет информацию о разрушительном воздействии этанола. На лекции, в беседе, при чтении и просмотре медиаматериалов, при выступлении обучаемых перед другими обучаемыми, повторяется и связывается с тем, что перед этим попало в психику, информация о разрушении этанолом организма.
Доступные индивиду ресурсы психики весьма ограничены. Если добровольно по почасовой схеме Русакова изучать вред этанола то толк будет.

> > > Тема не имеет перспектив публичного рассмотрения

Зато можно голословно брякнуть о том, что через Василия начали давить на Виктора Алексеевича. Что ж, очень "полезная" информация)

Так далеко мои предположения не простираются.
В кинофильме экстремальным поведением одного из героев управляют через создание больших проблем младшему ребёнку в его семье. В нашем случае есть младший сын. Тема не имеет перспектив публичного рассмотрения, потому как это переход к обсуждению личностей некоторых участников чата. Изложил, потому что с ситуацией в целом разбираться нужно.

Очевидно, что сутки беседы Ефимова и Путина на протяжении двух лет были исключены технически. Было это реакцией приближённых, обращение к которым записал Ефимов или результатом управления с уровня, не подконтрольного приближённым — этого мы не знаем.